讨论:图阿雷格人
名称[编辑]
按照Google搜索结果，“图阿雷格”有1220项，“图瓦雷格”有41项，但是“图瓦雷克”只有1项。象兄真的确定台湾用的是这个译名吗？ 金翅大鹏鸟(talk) 10:55 2005年6月3日 (UTC)
- 老实承认，台湾并没有对Tuareg这名词制定有正规翻译，但若以Google搜索结果来说，只有一千多笔的结果很难说有到“约定成俗”的程度。我对于后两个音节要翻译成雷克、雷格、瑞格还是瑞克没啥意见，但是如果您了解法文的发音方式，就知道前两个字翻译成“图阿”是很不正确的，这名字的正确发音应该是“twa”的音而非“tu-a”的发音。--泅水大象 讦谯☎ 11:15 2005年6月3日 (UTC)
- 我明白从发音上来说“图阿”也许并不如“图瓦”正确，但是这是中华人民共和国外交部的官方译法[1]，不过没关系，再加一个重定向就是了。 金翅大鹏鸟(talk) 11:29 2005年6月3日 (UTC)
- 好像关于这个民族，至少在中国，“图阿雷格”使用频率应该是最高的。--玻璃洋葱 11:33 2005年6月3日 (UTC)
- 其实如果完全按照法语的发音规则来翻译的话，好像应该叫“图瓦赫克”吧，呵呵^--玻璃洋葱 10:43 2005年6月4日 (UTC)
外交部用图阿雷格族(Tuareg) https://www.boca.gov.tw/sp-foof-countrycp-03-238-18c67-04-1.html
--Rohan Eorl（留言） 2020年2月13日 (四) 15:53 (UTC)
分类[编辑]
我觉得这一个条目应当要被放在"族群[2]"这个category当中, 而不是"民族"这个category中. 一方面, 我个人对于"民族"这个语汇的意涵一直有些意见, 而觉得族群这个字眼在汉字中的争议似乎少些. 另一方面, 对照于英文维基的这个条目, 她也是被归类为"ethnic groups of Africa"这个类别中, 而不是"nation"这个类别中. 不知道象兄对于这一点有没有什么特别的看法? --wdshu|阿呆 12:26 2005年6月3日 (UTC)
- 其实对于放在哪类的分类中才好我不是很有意见，虽然Tuareg人的基本骨干是有血缘关系的（民族），但是他们又陆续吸收了很多不同民族的人种，变成今天只能以语言、文字与生活型态作为识别的一群人（也就是所谓的族群吗？），其时中文在解释这方面问题时似乎不是很精确，所以该怎么分类欢迎大家讨论修改。--泅水大象 讦谯☎ 12:44 2005年6月3日 (UTC)
应该这样说, 民族(nation)、族群(ethnic group)、种族(race)等这些概念, 其实涉及的都是人类对于"我族(we-group)"和"他族(they-group)"之界限的想像, 或者说是人类对于"人群分类"这个日常生活操作或概念的想像方式.
对我(以及极多该领域的学者)而言, 这些概念在本质上是类似(或者甚至是一致)的. 所不同的是, 从Foucault式的知识考古学观点来看, 这些概念或者论述都被特定的政治、社会、文化力量所渗透, 而在某种程度上有了所谓的区隔. 比如说, "民族"这个概念现在被建构成主要是和"政治"(或领土)相关的一个概念(有了民族就该建国嘛, 因为nation这个字也同时有国家的意涵). 族群则变成主要是一个"文化"领域的概念, 指的是有特殊语言文化的一个群体. 种族则是一个和"生物上血缘关系"有关的想像概念.
不过, 近20年来, "种族"这个字在社会科学上已经几乎没有太多的学者在继续使用了. 大家也越来越觉得, "民族"这个字的政治意涵过强, 但本身概念却又纠缠不清. 于是, 越来越多的学者采用"族群"这个字眼当成这种"人群分类"的概念. --wdshu|阿呆 13:01 2005年6月3日 (UTC)
- 原来还有此差别，之前完全没有多想呢！不过，我发现这问题的症结应该是因为我们先将“民族”与“nation”给划上了等号，再因为nation又有政治上的意义，而连带的感觉“民族”也有政治上的意味。但总感觉，“民族”这个字光以中文字面解释，原本不应有这种联想的，民族原本不就是“民众的族群”之意吗？Anyway，如果当初我们把Nation翻译成“国族”，将国族与民族分开用的话，今天可能就不至于有这种尴尬，这可能是当初翻译者始料未及的吧？以上只是单纯的联想啦，关于分类定位，看来用族群的分类也不是不行，比较糟糕的可能是“族群”这用法有时并不单纯是指像Tuareg这种文化群体，它可能还包含像是某种社会阶层（例如上班族）、嗜好群体（例如飙车族或是Otaku）、政治群体（例如泛蓝、泛绿严格来说也是一种族群）、生活群体（如无壳蜗牛族），如果全用族群一个分类概括，感觉又有点太杂乱了？--泅水大象 讦谯☎ 18:22 2005年6月3日 (UTC)
标题是不是可以加个“人”字？[编辑]
这样让人看到这个标题的时候有个概念：就像正文“图瓦雷克人（Tuareg或Touareg）是...”。根据上面的讨论，加“族”字似乎不是个理想的选择。--Isnow 14:37 2005年6月9日 (UTC)
- 但是这篇文章介绍的主题并不是只限于这民族（族群？）本身，还包括整个Tuareg文化于某段时期曾经存在的国家体系。严格来说，加“人”或不加“人”差别并不大，用个重定向转向过来应该就可以解决问题了吧？--泅水大象 讦谯☎ 17:06 2005年6月9日 (UTC)
外部链接已修改[编辑]
各位维基人：
我刚刚修改了图瓦雷克人中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
- 向 http://www.mnlamov.net/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130414162546/http://www.mnlamov.net/
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。